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Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 23 May 2013, 18:00
por Sr_Atomo
Evita los personajes Mary Sue.

¿Qué es un Mary Sue o, si es un personaje masculino, un Gary Stu?

Es el típico personaje absorbe-tramas, chupacámara y casi perfecto. El clásico personaje original que llega a un lugar (en nuestro caso, Ecuestria) y de golpe todos los personajes del fandom se enchochan con él. Le pasan fallos garrafales y actúan fuera de personaje frente al Gary Stu.

A veces es difícil detectar un Mary/Gary Sue/Stu. Pero existen varios síntomas típicos.

- ¿Tu personaje le lleva la contraria a un superior militar, y éste no lo disciplina? SUE
- ¿Varios personajes del dominio se enamoran de tu personaje original, y actúan contra sus personalidades por estar con él? SUE
- ¿La trama no tendría sentido sin tu personaje? SUE
- ¿Todas las actividades giran en torno a la existencia de tu personaje? SUE
- ¿Tu personaje sabe hacer de todo, y encima lo sabe hacer bien? SUE


Respecto a escribir sobre misterio:

Lo importante es tener pensado desde un principio qué ha ocurrido. Ejemplo:

"Pinkie y compañia se meten en el tren para llevar el pastel de los señores Cake al concurso. Pero Pinkie lo pinta tan delicioso que todas sus amigas prueban un poco, y por la mañana del pastel no queda casi nada".

Y lo siguiente, es qué sabe el lector.

"Pinkie se queda dormida y, al despertar, ¡casi no queda pastel!"

Y a partir de ahí, ir desvelando el misterio :).


Y ésta ha sido una aportación de vuestro amigo, empalador y taxidermista de malos fics, Volgrand.
Bueno, después de mirar los puntos, tenía miedo de que algún personaje de mi fanfic fuese un Gary Stu/Mary Sue (luego os pongo el origen de Mary Sue)... pero he llegado a la conclusión de que no existe ningún fanfic sin estos dos puntos:

- ¿La trama no tendría sentido sin tu personaje? SUE
- ¿Todas las actividades giran en torno a la existencia de tu personaje? SUE

Porque un fanfic precisamente es la consecución de una (o más) historia con personajes originales y/o personajes de la serie... y precisamente esos dos puntos tienen que darse sí o sí.

Yo creo que lo que de verdad detecta una Mary Sue (o un Gary Stu) es poner un listado y, por cada cosa que cumpla el personaje analizado, sumar un punto. Si se obtiene una cantidad específica de puntos, ese personaje está chetado...

PostData 1: Mary Sue era un personaje de un fanfic de Star Trek y fue creado precisamente para reírse de la excesiva "fanficnidad" de los seguidores. Mary Sue era una cadete patosa que entra a trabajar en el USS. Enterprise y acabó convertida en una diosa... pero de una forma tan exageradamente rápida que daba vergüenza ajena.

PostData 2: BizarrePony, prueba a coger un papel y poner lo siguiente: Arriba, el nombre de los buenos. Abajo, el de los malos. Y después vas poniendo nombres de personajes intermedios y, con flechas, de quién son amigos o enemigos y por qué. Luego en otra página vas poniendo más extensamente esas relaciones y así continuamente (si hay alguna relación que requiera de más profundidad, dedícala otra hoja). Al final los acontecimientos de lo que ocurra saldrá a tu mente.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 23 May 2013, 18:46
por Volgrand
Aunque veo tu punto de vista, ya digo que lo que menciono son síntomas, no "pruebas concluyentes".

- ¿Todas las actividades giran en torno a la existencia de tu personaje? SUE

Pongamos un ejemplo: El primer libro de "Los juegos del hambre". Katniss es la protagonista, pero no todas las actividades giran en torno a ella -al menos, no en el primer libro-. Mientras ella intenta sobrevivir, el resto de personajes hacen lo propio. Tienen sus propios objetivos que no incluyen necesariamente a Katniss. Entonces, ¿gira el mundo en torno a Katniss? No. ¿La historia trata sobre Katniss? Sí. No es una MarySue.


- ¿La trama no tendría sentido sin tu personaje? SUE

Evidentemente, si tu fanfict cuenta la historia de tu personaje, la trama no tendría sentido sin él. Sin embargo, seguro que has leído Gary Stus exagerados. Humanos ponificados que llegan a Ecuestria, y de pronto varios de los personajes de la serie se enamoran de él. Y montan historias a su alrededor. E ignoran sus defectos y fallos garrafales. En otras palabras: La historia gira en torno a un personaje que no hace nada para merecérselo. SUE.
Eso no es bueno

Pero me extraña errores de ortografía... la mía es impecable, a lo mucho será algún dedazo que se me ha escapado o una tilde esquiva...

Lo de formato y narración si me interesa, para corregirlo, siento que hay algo raro ahí... ¿es demasiado grave? Para saber si esperar a que lo leas, y seguir si no pasa nada.
No es tan grave. Principalmente detalles sobre los diálogos (deberías utilizar — en vez de -), y la narración (Confusos, no se sabe bien quién habla, tampoco cómo dice sus palabras...). Me parece que abusas un poco demasiado del diálogo y se hace algo tedioso de leer. Pero como te digo: es una primera impresión y al igual estoy siendo injusto. Ahora no tengo mucho tiempo para leer, pero ya te diré cosas ;).

Respecto a la ortografía... ostras pues tienes razón, no veo fallos. Debía estar pensando en otro fanfict, mil perdones.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 23 May 2013, 18:53
por Sr_Atomo
Aunque veo tu punto de vista, ya digo que lo que menciono son síntomas, no "pruebas concluyentes".

- ¿Todas las actividades giran en torno a la existencia de tu personaje? SUE

Pongamos un ejemplo: El primer libro de "Los juegos del hambre". Katniss es la protagonista, pero no todas las actividades giran en torno a ella -al menos, no en el primer libro-. Mientras ella intenta sobrevivir, el resto de personajes hacen lo propio. Tienen sus propios objetivos que no incluyen necesariamente a Katniss. Entonces, ¿gira el mundo en torno a Katniss? No. ¿La historia trata sobre Katniss? Sí. No es una MarySue.


- ¿La trama no tendría sentido sin tu personaje? SUE

Evidentemente, si tu fanfict cuenta la historia de tu personaje, la trama no tendría sentido sin él. Sin embargo, seguro que has leído Gary Stus exagerados. Humanos ponificados que llegan a Ecuestria, y de pronto varios de los personajes de la serie se enamoran de él. Y montan historias a su alrededor. E ignoran sus defectos y fallos garrafales. En otras palabras: La historia gira en torno a un personaje que no hace nada para merecérselo. SUE.
Eso no es bueno

Pero me extraña errores de ortografía... la mía es impecable, a lo mucho será algún dedazo que se me ha escapado o una tilde esquiva...

Lo de formato y narración si me interesa, para corregirlo, siento que hay algo raro ahí... ¿es demasiado grave? Para saber si esperar a que lo leas, y seguir si no pasa nada.
No es tan grave. Principalmente detalles sobre los diálogos (deberías utilizar — en vez de -), y la narración (Confusos, no se sabe bien quién habla, tampoco cómo dice sus palabras...). Me parece que abusas un poco demasiado del diálogo y se hace algo tedioso de leer. Pero como te digo: es una primera impresión y al igual estoy siendo injusto. Ahora no tengo mucho tiempo para leer, pero ya te diré cosas ;).

Respecto a la ortografía... ostras pues tienes razón, no veo fallos. Debía estar pensando en otro fanfict, mil perdones.
Oh, my gosh! Al fin alguien podrá apreciar mis "—" en el fanfic (que, por cierto, en el Word se ponen pulsando Ctrl+Alt+- (el - del teclado numérico).

Y, con respecto a lo primero, supongo que te referías a mí. Después de leer lo que has puesto, no puedo sino darte un positivo.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 23 May 2013, 21:44
por BizarrePony
Eso no es bueno

Pero me extraña errores de ortografía... la mía es impecable, a lo mucho será algún dedazo que se me ha escapado o una tilde esquiva...

Lo de formato y narración si me interesa, para corregirlo, siento que hay algo raro ahí... ¿es demasiado grave? Para saber si esperar a que lo leas, y seguir si no pasa nada.
No es tan grave. Principalmente detalles sobre los diálogos (deberías utilizar — en vez de -), y la narración (Confusos, no se sabe bien quién habla, tampoco cómo dice sus palabras...). Me parece que abusas un poco demasiado del diálogo y se hace algo tedioso de leer. Pero como te digo: es una primera impresión y al igual estoy siendo injusto. Ahora no tengo mucho tiempo para leer, pero ya te diré cosas ;).

Respecto a la ortografía... ostras pues tienes razón, no veo fallos. Debía estar pensando en otro fanfict, mil perdones.
[youtube]XRMZAfA3Bzs[/youtube]

Me alegra no tener fallas ortográficas, aunque me preocupa lo otro que dijiste, bueno, solo es una primera impresión, imagino que solo habrás leído las primeras páginas, esperaré que termines (Aunque si usas el archivo que te pasé la historia seguirá creciendo, así que puedes dejarlo en la parte de la montaña y comentarme desde allí), estaré deseando escuchar tu crítica.

Y si que abuso del dialogo, lo he notado. Espero que me aconsejes cuando hayas leído lo suficiente XD

;)

Cambiar TOOOOODOS los guiones va a ser una molestia... pero en fin.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 15:03
por Omeya Tano
[quote="BizarrePony";p=62327]Este tema está dirigido a aquellos que tengan dudas de escritor y también para aquellos que busquen consejo o vengan a aconsejar :D

Lista de consejos:
Evita los personajes Mary Sue.

¿Qué es un Mary Sue o, si es un personaje masculino, un Gary Stu?

Es el típico personaje absorbe-tramas, chupacámara y casi perfecto. El clásico personaje original que llega a un lugar (en nuestro caso, Ecuestria) y de golpe todos los personajes del fandom se enchochan con él. Le pasan fallos garrafales y actúan fuera de personaje frente al Gary Stu.

A veces es difícil detectar un Mary/Gary Sue/Stu. Pero existen varios síntomas típicos.

- ¿Tu personaje le lleva la contraria a un superior militar, y éste no lo disciplina? SUE
- ¿Varios personajes del dominio se enamoran de tu personaje original, y actúan contra sus personalidades por estar con él? SUE
- ¿La trama no tendría sentido sin tu personaje? SUE
- ¿Todas las actividades giran en torno a la existencia de tu personaje? SUE
- ¿Tu personaje sabe hacer de todo, y encima lo sabe hacer bien? SUE

Empiezo yo:
No quiero cometer el error de la última vez, así que necesito un misterio para el futuro, pero no se me ocurre nada...[/quote]
no quiero que te enfades pero en mi opinión las tres ultimas no son así del todo. Me explico:
-Si es la historia de tu personaje esta claro que sin el la historia se iria al garete
-Eso varia bastante porque si solo cuentas la historia de tu personaje esta claro que hay un montón de cosas o la mayoria de las cosas son en torno a su existencia porque es el protagonista de la historia (Pero eso varía mucho)
-Esta ultima solo sabe hacer muy bien su campo y bien algún otro pero no todas las cosas las sabe hacer bien.
responde me a este mensaje para decirme si me he equivocado o aclararme algo que veas que interprete mal Gracias, a y algo que me parece que no pusistes y que es algo que he visto mucho y para mi es muy importante recordarlo:
-¿Tu personaje no tiene miedo a nada ni a nadie? SUE

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 19:43
por Asturcon
Hombre, claro que si tu fanfic va sobre un personaje determinado, la historia gira en torno a él. Pero si tienes un elenco de personajes y parece que la existencia de los demás solo dependen de él, en el sentido de que sin su presencia esos personajes no funcionan individualmente, es que el personaje es un Poochie como un templo y tiene que morir de la forma más cruel posible.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 21:31
por Omeya Tano
[quote="Asturcon";p=63594]Hombre, claro que si tu fanfic va sobre un personaje determinado, la historia gira en torno a él. Pero si tienes un elenco de personajes y parece que la existencia de los demás solo dependen de él, en el sentido de que sin su presencia esos personajes no funcionan individualmente, es que el personaje es un Poochie como un templo y tiene que morir de la forma más cruel posible.[/quote]
eso no te lo puedo discutir

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 21:59
por Pika
¿Eso de Poochie es sinónimo de Mary Sue? Ya entiendo lo de los 3 Poochies de One Piece: Ace, Law y no sé quién era el otro.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 22:21
por Asturcon
Es como llamaron en Los Simpsons al mismo fenómeno de las Mary Sues pero aplicado al mundo de las series. Cuando meten al típico personaje que está puesto para molar más que nadie y chupar cámara.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 27 May 2013, 22:27
por Pokelink
Y por eso la mayoría de historias de HiE suckean tanto: los protas son Poochies hasta la médula.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 28 May 2013, 00:54
por Volgrand
Omeva, no me enfado no te preocupes :).

Como ya he mencionado, los puntos que digo son síntomas, pero no necesariamente indicativos infalibles de un Sue.

El punto de un personaje Mary Sue es que es un bicho tan absolutamente perfecto, molón, llamativo y chupacámara que toda la trama se centra exclusivamente en él. Los personajes bailan al son de su voz y sus pasos, y el mundo gira en torno a él.

[quote="Asturcon";p=63594]Hombre, claro que si tu fanfic va sobre un personaje determinado, la historia gira en torno a él. Pero si tienes un elenco de personajes y parece que la existencia de los demás solo dependen de él, en el sentido de que sin su presencia esos personajes no funcionan individualmente, es que el personaje es un Poochie como un templo y tiene que morir de la forma más cruel posible.[/quote]

^This^

¿un consejo para escribir fanfics?

MensajePublicado: 18 Jun 2013, 12:55
por rainbow dash 1999
Ya escribí uno hace tiempo (Debe estar perdido por ahí) pero quedé muy descontento con él y la verdad no me gustó. ¿Alguien tiene un consejo sobre como escribir mejor? Yo creo que soy bastante bueno, pero siempre quiero que los momentos interesantes pasen enseguida y a veces creo que redacto muy mal los momentos importantes. También los diálogos me quedan muy largos y eso queda mal. Me gustaría escribir uno de aventuras con humor, que se me da muy bien. Un saludo.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 18 Jun 2013, 14:16
por Asturcon
El consejo para mejorar tu escritura es: leer y escribir. No hay otra. :ajshrug:

Leer te servirá para ver como escriben otros y como resuelven lo que para ti está resultando problemático. Y escribir porque no te queda otra. El camino se hace andando. Nadie escribe a la primera lo que quiere si no ha escrito lo suficiente antes.

Re: Consultorio de fics

MensajePublicado: 18 Jun 2013, 19:37
por Volgrand
Como dice asturcon leer y escribir. Y además añado escuchando a las críticas, incluso si te dicen qué has hecho un mal trabajo. Son de esas críticas bien fundamentadas de las.qué.más aprenderás.