[06x06] No Second Prances

[Sasir96]

La manticora fue afectada por la magia de starlight, o simplemente imitó a los otros seres del escenario por si acaso, como cuando un mono imita a un humano

[Quetzal]

Bueno, cabe mencionar que la mantícora se traga de una a Trixie en vez de masticarla, como a Hoofdini. Y así es mucho menos probable que muriera en el intento.
Quizá sea verdad que más que suicidarse quería humillarse públicamente.

Lo que me pareció curioso es que se les considera como los tigres de bengala, comehombres (O come-ponis). ¿Eso quiere decir que los ponis tienen depredadores naturales, y mueren ante ellos?

[Pokelink]

[quote="Sasir96";p=315090]La manticora fue afectada por la magia de starlight, o simplemente imitó a los otros seres del escenario por si acaso, como cuando un mono imita a un humano[/quote]

A lo primero, no se ve que eso sea así. Y en la serie, cuando la magia afecta a algo, esté vivo o no, se nota.

A lo segundo, es tan complicado de probar como de desacreditar. Pero el resto de manticoras que se han visto ni se han mostrado muy duchas en el arte de la imitación precisamente ni se han mostrado interesadas en aprender dicho arte. Por lo tanto, en el mejor de los casos, esto es "cuestionable", y eso siendo generoso, porque nada de lo que sabemos de estas criaturas sugiere que "imiten a otros seres por si acaso". Y la comparación de una mantícora con un mono es, cuanto menos, poco acertada debido a que los monos son más parecidos a los humanos que las mantícoras a los ponis.

[EdoNova]

[quote="Quetzal";p=315092]Bueno, cabe mencionar que la mantícora se traga de una a Trixie en vez de masticarla, como a Hoofdini. Y así es mucho menos probable que muriera en el intento.
Quizá sea verdad que más que suicidarse quería humillarse públicamente.

Lo que me pareció curioso es que se les considera como los tigres de bengala, comehombres (O come-ponis). ¿Eso quiere decir que los ponis tienen depredadores naturales, y mueren ante ellos?[/quote]

Bueno, como herbívoros que son, supongo que la mayoría de carnívoros son sus depredadores, como el cocodrilo y la quimera en la season 4

[Sasir96]

Claro, que especie hervibora pequeña no tiene ningun depredador?

------Siguiente mensaje escrito en: 03 May 2016, 13:48 . Beep!------

[quote="Pokelink";p=315093][quote="Sasir96";p=315090]La manticora fue afectada por la magia de starlight, o simplemente imitó a los otros seres del escenario por si acaso, como cuando un mono imita a un humano[/quote]

A lo primero, no se ve que eso sea así. Y en la serie, cuando la magia afecta a algo, esté vivo o no, se nota.

A lo segundo, es tan complicado de probar como de desacreditar. Pero el resto de manticoras que se han visto ni se han mostrado muy duchas en el arte de la imitación precisamente ni se han mostrado interesadas en aprender dicho arte. Por lo tanto, en el mejor de los casos, esto es "cuestionable", y eso siendo generoso, porque nada de lo que sabemos de estas criaturas sugiere que "imiten a otros seres por si acaso". Y la comparación de una mantícora con un mono es, cuanto menos, poco acertada debido a que los monos son más parecidos a los humanos que las mantícoras a los ponis.[/quote]
Teniendo en cuenta que estas cuestionando la logica de un gag hablando de un animal mitico con caracteristicas desconocidas, una version de otro mundo de ese ser por si fuera poco, creo que esas valen.
Pero aun asi, respondene a algo. Si estaba amaestrada...¿por que tenia miedo trixie? ¿y por que sufrió daños?

[Pokelink]

[quote="Sasir96";p=315095]Claro, que especie hervibora pequeña no tiene ningun depredador?

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[quote="Pokelink";p=315093][quote="Sasir96";p=315090]La manticora fue afectada por la magia de starlight, o simplemente imitó a los otros seres del escenario por si acaso, como cuando un mono imita a un humano[/quote]

A lo primero, no se ve que eso sea así. Y en la serie, cuando la magia afecta a algo, esté vivo o no, se nota.

A lo segundo, es tan complicado de probar como de desacreditar. Pero el resto de manticoras que se han visto ni se han mostrado muy duchas en el arte de la imitación precisamente ni se han mostrado interesadas en aprender dicho arte. Por lo tanto, en el mejor de los casos, esto es "cuestionable", y eso siendo generoso, porque nada de lo que sabemos de estas criaturas sugiere que "imiten a otros seres por si acaso". Y la comparación de una mantícora con un mono es, cuanto menos, poco acertada debido a que los monos son más parecidos a los humanos que las mantícoras a los ponis.[/quote]
Teniendo en cuenta que estas cuestionando la logica de un gag hablando de un animal mitico con caracteristicas desconocidas, una version de otro mundo de ese ser por si fuera poco, creo que esas valen.
Pero aun asi, respondene a algo. Si estaba amaestrada...¿por que tenia miedo trixie? ¿y por que sufrió daños?[/quote]

Todo domador sabe que incluso la más veterana de las bestias del circo puede matarte en un momento. También es posible que, por muy amaestrada que sea, la simple visión de la mantícora con las fauces abiertas le asustara a un nivel primitivo, por el hecho de ser un depredador natural y el instnto en esos casos dicta correr... cosa difícil si estás cayendo de lleno en dichas fauces.

Sobre los daños, ya que la tragó entera y sin masticar, lo único que le pudo hacer daño fue su paso por la garganta, su estancia en el estómago de la bestia y la consiguiente falta de oxígeno. Creo que esas tres cosas son suficiente explicación, hasta para el mareo posterior. Aunque el mareo también puede ser debido a los nervios por si el truco no le salía bien.

[Ghost]

En las actuaciones debes de suspender la incredulidad y sumergirte en el mundo que te hacen ver. Hay números de escapismo que tienen truco y donde el mago no corre ningún peligro, pero si te sumerge en el ambiente y entras en la etapa sugestiva que te permitirá suspender la incredulidad y disfrutar más de la función, temerás por la vida del mago aunque este nunca jamás esté en peligro.
Un buen mago debe hacerte creer la ilusión y que entres en su juego, pese a que solo sea una ilusión.

[Quetzal]

[quote="Sasir96";p=315095]Claro, que especie hervibora pequeña no tiene ningun depredador? [/quote]
Pues quizá una especie herbívora pequeña que domine absolutamente TODO lo que pasa en el mundo, desde el clima y las migraciones animales hasta literalmente el día y la noche.

[Ghost]

[quote="Quetzal";p=315112][quote="Sasir96";p=315095]Claro, que especie hervibora pequeña no tiene ningun depredador? [/quote]
Pues quizá una especie herbívora pequeña que domine absolutamente TODO lo que pasa en el mundo, desde el clima y las migraciones animales hasta literalmente el día y la noche.[/quote]

Podemos tomar como ejemplo al ser humano en ciertas zonas de Asía y Africa en ciertos momentos históricos. Es decir, eran más pequeños y menos fuertes, pero dominaban las zonas en base al número y al intelecto. Aun así puede haber seres que devoren ponies. Pensad que del mismo modo que los seres humanos morían debido a animales salvajes, conocidos ls casos de los famosos leones y tigres comehombres, los pony tambien.

[Sasir96]

[quote="Pokelink";p=315109][quote="Sasir96";p=315095]Claro, que especie hervibora pequeña no tiene ningun depredador?

------Siguiente mensaje escrito en: 03 May 2016, 13:48 . Beep!------

[quote="Pokelink";p=315093][quote="Sasir96";p=315090]La manticora fue afectada por la magia de starlight, o simplemente imitó a los otros seres del escenario por si acaso, como cuando un mono imita a un humano[/quote]

A lo primero, no se ve que eso sea así. Y en la serie, cuando la magia afecta a algo, esté vivo o no, se nota.

A lo segundo, es tan complicado de probar como de desacreditar. Pero el resto de manticoras que se han visto ni se han mostrado muy duchas en el arte de la imitación precisamente ni se han mostrado interesadas en aprender dicho arte. Por lo tanto, en el mejor de los casos, esto es "cuestionable", y eso siendo generoso, porque nada de lo que sabemos de estas criaturas sugiere que "imiten a otros seres por si acaso". Y la comparación de una mantícora con un mono es, cuanto menos, poco acertada debido a que los monos son más parecidos a los humanos que las mantícoras a los ponis.[/quote]
Teniendo en cuenta que estas cuestionando la logica de un gag hablando de un animal mitico con caracteristicas desconocidas, una version de otro mundo de ese ser por si fuera poco, creo que esas valen.
Pero aun asi, respondene a algo. Si estaba amaestrada...¿por que tenia miedo trixie? ¿y por que sufrió daños?[/quote]

Todo domador sabe que incluso la más veterana de las bestias del circo puede matarte en un momento. También es posible que, por muy amaestrada que sea, la simple visión de la mantícora con las fauces abiertas le asustara a un nivel primitivo, por el hecho de ser un depredador natural y el instnto en esos casos dicta correr... cosa difícil si estás cayendo de lleno en dichas fauces.

Sobre los daños, ya que la tragó entera y sin masticar, lo único que le pudo hacer daño fue su paso por la garganta, su estancia en el estómago de la bestia y la consiguiente falta de oxígeno. Creo que esas tres cosas son suficiente explicación, hasta para el mareo posterior. Aunque el mareo también puede ser debido a los nervios por si el truco no le salía bien.[/quote]
Ajam... No, mira, si estuviese amaestrada, todo el rollo de la confianza con Starlight no tendría sentido. Sería como hacer lo de tirarse y que el otro te sujete con un colchon detras. Y, además, si estaba amaestrada, debió haberla escupido, no tragado. Al tragar la estaba matando si nadie la ayudaba. Una amaestrada estaría enseñada a escupir por si acaso. Y no me vengas con que no puedes enseñarle eso cuando todo esto empezó porque si hacía reverencias era porque le habían enseñado a hacer eso, que es 9000 veces más dificil.

[jherazob]

Bueno, ya cambiando ese tema porque esos ires y venires dando vueltas sobre el mismo punto sin ponerse de acuerdo ni llegar a ningún lado se vuelve un poco tedioso, alguien en los foros en inglés que sigo dio una interesante hipótesis de por qué Twi a veces no usa la magia a pesar de ser una princesa alicornio super poderosa. Traduciendo y parafraseando:

Mucha gente cuestiona por qué Twilight no usa simplemente la magia para arreglar todos sus problemas, como en el episodio pasado con los dragones, ella debería ser suficientemente poderosa para lidiar con ellos, pudo plantarle cara a Tirek (aaunque con una sobrecarga de magia), y aún en la primera temporada pudo levantar al bebé de Ursa, que pesaba como 100 veces más que ella. Claramente tiene el poder para hacer esas cosas, por qué no lo hace? Ignoramos el real y obvio "porque los escritores necesitan hacer la trama interesante" para ofrecer una teoría que creo válida.

Al principio de este episodio cuando Twilight quiere enseñarle una lección a Starlight obligándola a poner la mesa sin magia, Starlight simplemente la usa naturalmente. Y entonces me di cuenta, Twilight frecuentemente olvida que tiene magia porque es una erudita intelectual de corazón, mientras que en contraste Starlight, como dice ella misma, ha usado la magia para hacer lo que le viene en gana la mayor parte de su vida.

Como ejemplo, yo era un atleta colegiado y era bastante bueno, pero solamente porque me entrenaba en esa específica área atlética y en ciertas circunstancias. En el campo, podía hacer lo que necesitara, pero píllame fuera del campo? No era naturalmente atlético, frecuentemente tropezaba sin motivo, mi coordinación ojo-mano se volvía terrible. En general, era una persona diferente dentro y fuera del campo.

Esa es la manera que percibo a Twilight. Ella tiene que estar "en la zona" para usar su inmenso talento, de otra manera se revierte a su estado natural, que es la erudición y la amistad, ambas no confrontacionales y pasivas comparadas con la magia. Starlight en cambio constantemente vuelve a su modo natural, la magia, y por eso fácilmente revierte a eso incluso cuando no debe. Tratar de hacer cosas sin magia requiere para ella el mismo tipo de cambio de actitud mental.

Creo que todos hemos tenido experiencias como esas en las que somos buenos para algo pero solamente en un entorno y circunstancias particulares. Creo que Twilight es fantásticamente talentosa, pero toma la magia más desde el punto de vista del aprendizaje que de su uso, y por eso cuando no está preparada se le olvida que la tiene disponible

Esto no solamente me parece super razonable sino que me parece que encaja perfectamente en su personalidad. Otro usuario expande en ello, traduciendo también:

He notado que la mayoría de las instancias en que Twilight no usa la magia son situaciones muy estresantes donde hay la posibilidad de violencia. Si bien Twilight es muy poderosa, ella no es un soldado. Como muchos civiles su respuesta no es recurrir a confrontación violenta, algo que nuestro ejército dedica mucho tiempo y dinero en entrenar en nuestros hombres y mujeres en servicio.

Doy fe de ello por experiencia propia, un civil no entrenado no responderá bien ante la amenaza de violencia incluso teniendo la capacidad, la fuerza y la habilidad para hacer algo, porque esos no son los típicos reflejos que hay en la gente, y todo eso que uno ve en las series militares de los sargentos gritones humillantes poniendo a sufrir a los reclutas es intencional y parte de un largo proceso metódicamente planeado. Proceso por el que Twilight no ha pasado.

[EdoNova]

Ay mi madre que esta discusión se ha convertido en el tema de depredadores y presas, la temática y la paradoja de la mantícora y el por qué Twilight no usa su magia cuando debe hacerlo XD
No es por meterme con nadie señores, pero si vamos a discutir discutamos mejor el capítulo
Ojo, con esto no estoy diciendo que no sean temas para hablar, solo que a lo mejor no es el lugar adecuado (a lo mejor lo de la mantícora si), solo digo que aquí se hablan de los episodios más que nada

[Sasir96]

[quote="EdoNova";p=315148]Ay mi madre que esta discusión se ha convertido en el tema de depredadores y presas, la temática y la paradoja de la mantícora y el por qué Twilight no usa su magia cuando debe hacerlo XD
No es por meterme con nadie señores, pero si vamos a discutir discutamos mejor el capítulo
Ojo, con esto no estoy diciendo que no sean temas para hablar, solo que a lo mejor no es el lugar adecuado (a lo mejor lo de la mantícora si), solo digo que aquí se hablan de los episodios más que nada[/quote]
Realmente lo que no veo relacionado es lo de la magia.
En serio, a qué venía?
En todo caso tenia que ver con el anterior

[agustin47]

[quote="jherazob";p=315147]Bueno, ya cambiando ese tema porque esos ires y venires dando vueltas sobre el mismo punto sin ponerse de acuerdo ni llegar a ningún lado se vuelve un poco tedioso, alguien en los foros en inglés que sigo dio una interesante hipótesis de por qué Twi a veces no usa la magia a pesar de ser una princesa alicornio super poderosa. Traduciendo y parafraseando:

Mucha gente cuestiona por qué Twilight no usa simplemente la magia para arreglar todos sus problemas, como en el episodio pasado con los dragones, ella debería ser suficientemente poderosa para lidiar con ellos, pudo plantarle cara a Tirek (aaunque con una sobrecarga de magia), y aún en la primera temporada pudo levantar al bebé de Ursa, que pesaba como 100 veces más que ella. Claramente tiene el poder para hacer esas cosas, por qué no lo hace? Ignoramos el real y obvio "porque los escritores necesitan hacer la trama interesante" para ofrecer una teoría que creo válida.

Al principio de este episodio cuando Twilight quiere enseñarle una lección a Starlight obligándola a poner la mesa sin magia, Starlight simplemente la usa naturalmente. Y entonces me di cuenta, Twilight frecuentemente olvida que tiene magia porque es una erudita intelectual de corazón, mientras que en contraste Starlight, como dice ella misma, ha usado la magia para hacer lo que le viene en gana la mayor parte de su vida.

Como ejemplo, yo era un atleta colegiado y era bastante bueno, pero solamente porque me entrenaba en esa específica área atlética y en ciertas circunstancias. En el campo, podía hacer lo que necesitara, pero píllame fuera del campo? No era naturalmente atlético, frecuentemente tropezaba sin motivo, mi coordinación ojo-mano se volvía terrible. En general, era una persona diferente dentro y fuera del campo.

Esa es la manera que percibo a Twilight. Ella tiene que estar "en la zona" para usar su inmenso talento, de otra manera se revierte a su estado natural, que es la erudición y la amistad, ambas no confrontacionales y pasivas comparadas con la magia. Starlight en cambio constantemente vuelve a su modo natural, la magia, y por eso fácilmente revierte a eso incluso cuando no debe. Tratar de hacer cosas sin magia requiere para ella el mismo tipo de cambio de actitud mental.

Creo que todos hemos tenido experiencias como esas en las que somos buenos para algo pero solamente en un entorno y circunstancias particulares. Creo que Twilight es fantásticamente talentosa, pero toma la magia más desde el punto de vista del aprendizaje que de su uso, y por eso cuando no está preparada se le olvida que la tiene disponible

Esto no solamente me parece super razonable sino que me parece que encaja perfectamente en su personalidad. Otro usuario expande en ello, traduciendo también:

He notado que la mayoría de las instancias en que Twilight no usa la magia son situaciones muy estresantes donde hay la posibilidad de violencia. Si bien Twilight es muy poderosa, ella no es un soldado. Como muchos civiles su respuesta no es recurrir a confrontación violenta, algo que nuestro ejército dedica mucho tiempo y dinero en entrenar en nuestros hombres y mujeres en servicio.

Doy fe de ello por experiencia propia, un civil no entrenado no responderá bien ante la amenaza de violencia incluso teniendo la capacidad, la fuerza y la habilidad para hacer algo, porque esos no son los típicos reflejos que hay en la gente, y todo eso que uno ve en las series militares de los sargentos gritones humillantes poniendo a sufrir a los reclutas es intencional y parte de un largo proceso metódicamente planeado. Proceso por el que Twilight no ha pasado.[/quote]

Esto ya se ha comentado mucho, está claro que Twilight no responde bien ante la presión, nunca lo ha hecho y mucho menos lo va a hacer ante una situación violenta o peligrosa. Starlight ha quedado ya bastante claro que está rota, es más poderosa que TWilight y recurre a la magia de forma natural, ante cualquier situación y con una facilidad pasmosa para hacerlo todo. No hemos visto durante lo que lleva en la serie a Starlight mover un casco para hacer nada más que andar. Sin embargo, esto no lo compro, porque por muy mal que reacciones ante la presión y por mucho que tu instinto natural te anime a buscar una solución no violenta, si tus amigos y seres queridos están en un peligro mortal, como lo han estado varias veces, reaccionas. Y se ha visto que Twilight es capaz de hacerlo por su pelea con Tirek o con Starlight, ella puede reaccionar rápido y bien cuando es necesario, ¿Cómo puede ser que a veces aún con sus amigos a punto de morir no reaccione lo suficientemente rápido? No lo compro.