Steven Universe

[Ghost]

[quote="zelgadis";p=327708][quote="Ghost";p=327703][quote="zelgadis";p=327702]
Porque ella lo hizo por un tema de fuerza mayor y no es algo que le gustase hacerlo; el breaking point destruiria todas las gemas porque sí. A parte que hiciese una cosa no significa que le gustase el haber hecho esa cosa, como dió a entender garnet co nsu comentario[/quote]


Intentaba no decir eso para que nadie supiera tal spoiler xD[/quote]
estamos en el hilo para hablar de los capitulos de SU, si alguien entra aqui sabe que se puede ( y es probable) comer sopilers, que entre bajo su propia responsabilidad[/quote]

Buen punto. Por cierto, adoro tu avatar y tu nick.

Volviendo al tema, yo es que creo que el plan de Bismuto hubiera salvado muchas Crystal Gem que fueron destruidas.

[zelgadis]

[quote="Ghost";p=327741]

Buen punto. Por cierto, adoro tu avatar y tu nick.

Volviendo al tema, yo es que creo que el plan de Bismuto hubiera salvado muchas Crystal Gem que fueron destruidas.[/quote]
y que van a hacer, para combatir un mal convertirse en un mal superior? no creo que tendria eso en la cabeza rose y por eso se negó a usar un arma tan perjudicial, porque a la minima que una sola arma de estes llegase al otro bando el genocidio de gemas podria haber sido muchisimo peor

[Duster_Seamus]

es uno de esos casos de "ñeee no podemos ponernos a su nivel porque entonces seríamos como ellos. Mejor nos dejamos matar y dejamos que ocurra la serie"

[Alas Negras]

[quote="zelgadis";p=327749][quote="Ghost";p=327741]

Buen punto. Por cierto, adoro tu avatar y tu nick.

Volviendo al tema, yo es que creo que el plan de Bismuto hubiera salvado muchas Crystal Gem que fueron destruidas.[/quote]
y que van a hacer, para combatir un mal convertirse en un mal superior? no creo que tendria eso en la cabeza rose y por eso se negó a usar un arma tan perjudicial, porque a la minima que una sola arma de estes llegase al otro bando el genocidio de gemas podria haber sido muchisimo peor[/quote]
Bismuto dijo (frase no literal, pero dice lo mismo) "Estas armas están diseñadas para un combate justo, rompen la forma de la gema...pero el Mundo Natal no juega justo".

¿Qué podemos deducir de eso? Que los Diamantes ya se encargaban de que se rompiera a las gemas de Cristal (y de hecho ya lo sabíamos por la historia de Zafiro y Rubí). Es decir, ya había gemas muriendo en el campo de batalla. Usar ese artefacto solo habría equilibrado las cosas. Es como negarte a usar bombas nucleares porque tu enemigo lanza las suyas.

[Ghost]

[quote="Duster_Seamus";p=327753]es uno de esos casos de "ñeee no podemos ponernos a su nivel porque entonces seríamos como ellos. Mejor nos dejamos matar y dejamos que ocurra la serie"[/quote]

Esta claro que es por eso, pero yo lo digo porque justo después de lo de Bismuto - y de que muchas personas entronizasen a Rose Quartz - llegó este capítulo y rompió muchísimos esquemas, nada más. Esta claro que es porque también quieren darle sombras a la madre de Steven y demostrar que no era tan perfecta como se creía, pero yo hubiera apagado el fuego con fuego xD

[foxer7]

[quote="Alas Negras";p=327755][quote="zelgadis";p=327749][quote="Ghost";p=327741]

Buen punto. Por cierto, adoro tu avatar y tu nick.

Volviendo al tema, yo es que creo que el plan de Bismuto hubiera salvado muchas Crystal Gem que fueron destruidas.[/quote]
y que van a hacer, para combatir un mal convertirse en un mal superior? no creo que tendria eso en la cabeza rose y por eso se negó a usar un arma tan perjudicial, porque a la minima que una sola arma de estes llegase al otro bando el genocidio de gemas podria haber sido muchisimo peor[/quote]
Bismuto dijo (frase no literal, pero dice lo mismo) "Estas armas están diseñadas para un combate justo, rompen la forma de la gema...pero el Mundo Natal no juega justo".

¿Qué podemos deducir de eso? Que los Diamantes ya se encargaban de que se rompiera a las gemas de Cristal (y de hecho ya lo sabíamos por la historia de Zafiro y Rubí). Es decir, ya había gemas muriendo en el campo de batalla. Usar ese artefacto solo habría equilibrado las cosas. Es como negarte a usar bombas nucleares porque tu enemigo lanza las suyas.[/quote]

La pregunta es si tu kieres tirar tus bombas de todas formas, no digo k no tirarlas sea lo correcto, pero Rosa pudo pensar que lo único k provocaría es aún más muerte sin k realmente sirviera de nada.
En mi opinión Rosa nunca quiso matar a nadie, solo k dejarán la tierra en paz, y si mató a alguien fue por que a su juicio no quedaba más remedio, que su juicio era el correcto?? Eso ya cada cual tiene su opinión xd

[Alas Negras]

No, lo que habría salvado son más vidas. Una rápida incursión con el artefacto de marras, ir a por Pink Diamond y fin. Si tienes esa oportunidad, claro, pero es la manera más rápida de terminar una guerra.

Y la cosa es que Rose no sabía si iban a ganar o no. Eso lo sabemos nosotros. Pero desde su perspectiva tiene un contingente de soldados más pequeño con el que enfrentarse a un ejercito más grande y al que le da igual que estrategia usar con tal de ganar, además de saber que si pierde toda la Tierra morirá. ¿Y espera hasta el último momento para matar? Que dé gracias a que el resto de las Gemas de Cristal estén muertas, porque yo la mandaría a la mierda.

[Ghost]

A ver, esta claro que es una serie de animación y nos dan una visión más positiva, vale, y cada quien tiene su visión. No obstante, yo uso la lógica propia de: si destruyen a tus aliadas, destruye a las suyas o la guerra no va a tener fin. En una guerra de desgaste, con un ejercito menguando a cada batalla, vas a perder.

[zelgadis]

[quote="Alas Negras";p=328134]No, lo que habría salvado son más vidas. Una rápida incursión con el artefacto de marras, ir a por Pink Diamond y fin. Si tienes esa oportunidad, claro, pero es la manera más rápida de terminar una guerra.

Y la cosa es que Rose no sabía si iban a ganar o no. Eso lo sabemos nosotros. Pero desde su perspectiva tiene un contingente de soldados más pequeño con el que enfrentarse a un ejercito más grande y al que le da igual que estrategia usar con tal de ganar, además de saber que si pierde toda la Tierra morirá. ¿Y espera hasta el último momento para matar? Que dé gracias a que el resto de las Gemas de Cristal estén muertas, porque yo la mandaría a la mierda.[/quote]

De la parte en negrita no puedes estar seguro, porque hay 3 posibilidades, la primera la que pasó, que se fueron de la tierra y odian a las gemas de cristal a raiz de ello; la segunda es que al ver que su comandante ha caido enloquezcan y se pongan a arrasarlo todo porque total ya está todo perdido y la tercera que las otras diamantes monten en colera y manden el planeta a la mierda por lo que ha hecho y se lo carguen sin mas.

[quote="Ghost";p=328139]A ver, esta claro que es una serie de animación y nos dan una visión más positiva, vale, y cada quien tiene su visión. No obstante, yo uso la lógica propia de: si destruyen a tus aliadas, destruye a las suyas o la guerra no va a tener fin. En una guerra de desgaste, con un ejercito menguando a cada batalla, vas a perder.[/quote]

Osea, que para evitar un genocidio has de convertirte en algo peor que la otra persona para acabar con ello? ¿ sabes que burrada es esa? A parte, siempre nos han presentado a rose como alguien sensitivo, pero mas con los demas que sonsigo misma, tu piensas que le resultaria facil elegir matar a la lider enemiga?

[Alas Negras]

[quote="zelgadis";p=328163]De la parte en negrita no puedes estar seguro, porque hay 3 posibilidades, la primera la que pasó, que se fueron de la tierra y odian a las gemas de cristal a raiz de ello; la segunda es que al ver que su comandante ha caido enloquezcan y se pongan a arrasarlo todo porque total ya está todo perdido y la tercera que las otras diamantes monten en colera y manden el planeta a la mierda por lo que ha hecho y se lo carguen sin mas.[/quote]
La segunda es imposible. Las gemas normales son poco más que esclavos, cumplen su objetivo y se limitan a el sin cuestionárselo. Una vez caída Pink Diamond no harían nada por su cuenta, necesitarían el liderazgo de otro Diamante para seguir con la guerra.

La tercera ya se hizo, ¿recuerdas el Cluster? El planeta iba a petar de un modo u otro, las Gemas de Cristal no habrían podido impedirlo sin Steven. Y eso sin contar el tema de la corrupción, pero esa no es la cuestión. En una guerra luchas por acabarla, no planeas todas y cada una de las consecuencias que ocurrirán después, más que nada porque es imposible.

[quote="zelgadis";p=328163]Osea, que para evitar un genocidio has de convertirte en algo peor que la otra persona para acabar con ello? ¿ sabes que burrada es esa? A parte, siempre nos han presentado a rose como alguien sensitivo, pero mas con los demas que sonsigo misma, tu piensas que le resultaria facil elegir matar a la lider enemiga?[/quote]
No peor, es luchar con las mismas armas. Ellos rompen Gemas y tu rompes Gemas. No se trata de ser mejor o peor, se trata de que que si te atacan con bombas tu tires bombas, no uses catapultas. La guerra en sí es una mierda, escojas la opción que escojas, lo único que puedes hacer es tratar de minimizar el daño.

El caso de Rose me recuerda a Aang en Avatar. Lo que pasa es que allí le dan una solución alternativa, aquí no parece que la hubiera.

[LloydZelos]

Hay dos cosas que los defensores del "ojo por ojo" estáis obviando aquí. La primera es que efectivamente las gemas ordinarias son poco más que esclavas, no tienen voluntad propia, o más bien no quieren utilizarla. Seguramente Rose no vería bien destruir a seres que son básicamente pobres diablos obligados si no fuera un último recurso. Y luego otra cosa es que Bismuto parecía enormemente resentida, dispuesta a aniquilar absolutamente todo. Una cosa es acabar con los diamantes, los comandantes, cargos importantes sin los que la guerra se va al garete. Pero ella tenía pinta de querer aniquilar a toda la raza que no estuviera a su favor, lo cual las transformaría en lo mismo que el enemigo.

Que Rose quebrase a Pink Diamond es algo que no sabemos si ocurrió al acabar o empezar la guerra. Personalmente pienso que fue más bien lo segundo, al verse totalmente bloqueada y estando la Tierra en juego. Por eso más tarde encerró a Bismuto cuando esta le sugirió aplicar la misma política al resto de gemas, no queriendo ennegrecer más su conciencia. Y por cierto, aún quedan muchas cosas por saber de la guerra y de Rose, necesitamos más datos antes de juzgar.

Respecto a lo de "hay que finalizar la guerra", ojo con ideologías como esa. Cualquiera diría que entonces lo de Hiroshima y Nagasaki fue una buena idea.

[Ghost]

[quote="zelgadis";p=328163]

Osea, que para evitar un genocidio has de convertirte en algo peor que la otra persona para acabar con ello? ¿ sabes que burrada es esa? A parte, siempre nos han presentado a rose como alguien sensitivo, pero mas con los demas que sonsigo misma, tu piensas que le resultaria facil elegir matar a la lider enemiga?[/quote]

Sí, esto diciendo eso y sé lo que estoy diciendo. Al menos eliminar a sus altos cargos para que se desetabilice la cadena de mando; eso incluye a las Diamond.

------Siguiente mensaje escrito en: 01 Sep 2016, 05:55 . Beep!------

[quote="Alas Negras";p=328166]

El caso de Rose me recuerda a Aang en Avatar. Lo que pasa es que allí le dan una solución alternativa, aquí no parece que la hubiera.[/quote]

Es que en la leyenda de Aang tuvieron una alternativa ideal para solventar la duda de si matar o no matar. Seguramente, viendo las acaloradas discusiones que hay en el fandom sobre el tema, también nos den una "opción B" más amigable y que fuera la que Rose hubiera querido elegir.

[Even_IV]

Que capítulos y capitulazos nos han dado a lo largo del verano.

Me han encantado la mayoría, incluso en algunos me han conmovido (han llegado al alma) sobre todo en los últimos de la 3º temporada. Otros me han llegado a sorprender, tanto como para hacerme abrir la boca de la sorpresa. Y también voy ha decir que ha habido risas de por medio, para que nos vamos a engañar.
Ahora tengo ganas de que esos capítulos lleguen a nuestra nacionalidad para verlos doblados.

Spoiler:

Y para terminar, un pequeño vídeo de como habría sido si Garnet (Granate) no hubiera tenido las gafas puestas en el momento que conocen a Smoky Quartz:
[stube]RZXp0fsXJy8[/stube]

[Ghost]

Una duda, ¿qué sabeís de que Steven Universe durará hasta una 5º temporada, una pelicula y será concluida?