[05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

4 Abril, 2015 - 28 Noviembre, 2015; "The Cutie Map" a "The Cutie Re-Mark"

Valoración del capítulo

Malo, quizá con algún algún detalle que lo salva. :rarbored:
1
2%
No estuvo mal, sus cosas buenas y sus cosas malas. :raryes:
6
11%
Estuvo muy bien, aunque pudo ser aún mejor. ;)
10
18%
Excelente. Quizá no perfecto, pero cerca. ¡Bravo! :bmsi:
39
70%
 
Votos totales : 56

Re: [05x13]

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 09:50

[quote="Sotsim_Brawlfan";p=277799]5x13 - Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Emm... vaya. Ha sido un episodio... peculiar
Y con peculiar quiero decir que podría ser la secuela espiritual a Slice of Life :roto2rie:

En mi opinión, ha sido un episodio muy muy desnivelado. El principio es algo que te pilla completamente por sorpresa, completamente desconcertado y... bueno, la verdad es que con consecuencias interesantes. Luego, gran parte del capítulo es... no aburrido, pero si un poco repetitivo y con potencial perdido. Para lo que son los sueños, un reflejo del psique más interno, los sueños de las Mane6 son demasiado simples y predictivos. Es como que ni siquiera lo intentaron:
¿Con que sueña Rarity? Con vestidos. ¿Su pesadilla? Que se vuelvan diabólicos... what?
¿Con que sueña Pinkie? Con viajar y comer tarta. ¿Su pesadilla? Que la tarta se la coma a ella (aunque se reduce a "lo mismo que Rarity, pero con dulces")
¿Con que sueña Fluttershy? Con animales y... emm... ser... la mascota. Juas. ¿Su pesadilla? Lo mismo que Rarity, pero con animales.
¿Con que sueña Applejack? Con manzanas. ¿Su pesadilla? Una sequía. Ajam.
¿Con que sueña Dash? Con patear traseros. ¿Su pesadilla? Las cosas tiernas (aunque admito que la flor esta era graciosa por lo creepy que era :sisi1: )
¿Con que sueña Twilight? Con libros. ¿Su pesadilla? Lo mismo que Rarity, pero con libros. Jeeeeesúuuus.
Y es que luego lees el arco de Nightmare Rarity de los comics y allí plasman MUCHÍSIMO mejor los sueños y pesadillas de cada una y estamos hablando de algo non-canon de hace mínimo 2 años.
Lo peor es que luego repiten dos veces todo lo que hacen/han hecho/van a hacer y me resulta cargante porque es como que toman a la audiencia como estúpida y es desperdiciar screen time que se podría aprovechar para poner todo en mejor contexto. Entiendo que para los más pequeños son cosas complejas y quieren asegurarse que lo entiendan, pero es que esto solo lo veo en MLP y no en otras series :v

Total, que me quedo en plan "si esto no lo mejoran en los últimos 5 minutos este capítulo me va a decepcionar bastante." Subestimé al equipo de MLP, los 5 minutos finales son una montaña rusa de fanservice, gran animación, risas garantizadas, sorpresas y epicidad que mejoran un poco el resultado general y por fin tras 18 minutos explica algo de la trama. Tenemos a Rubí y Zafiro Lyra y Bon Bon, a Derpy gigante, a Princess Big Mac (mucho lol aquí :elrisas: :elrisas: :elrisas: ), a Spike el machorro, a Flutterbat (curioso que Fluttershy considere a una versión monstruosa de si misma como un power-up), a Scootaloo volando y buen desarrollo para Luna. Resulta que se estaba dando pesadillas a si misma en la que su pesadilla es convertirse en Nightmare Moon y destruir Equestria como castigo por lo que hizo como la susodicha, y eso alimentaba al ser que había creado para darse pesadillas. Honestamente esperaba que este ser fuera el que originalmente la convirtió en Nightmare Moon y que profundizaran más en lo que pasó hace 1000 años, pero supongo que esto también me sirve. Claro, que luego me extraña que Fluttershy use su propia pesadilla para atacar como si ya no le diera miedo, que Pinkie no intervenga cuando sus sueños tienen que tener algunas de las cosas más locas para poder atacar a las pesadillas y también... euugh, Power Ponies :ajwhine:

Así que eso, en el cómputo general es un episodio muy curioso que nos muestra más cosas sobre Luna y que está muy bien dibujado y animado. Además tiene una cantidad de fanservice que roza lo exagerado, pero queda bastante gracioso. Sin embargo, también me parece que el ritmo está muy desnivelado, que no es tan sorprendente como lo que esperarías ver en un episodio basado en los sueños, que tiene mucho potencial malgastado y un final algo apresurado, pero bonito. Me cuesta decidir que nota ponerle... pero no va a ser más de un 7, eso seguro[/quote]

La verdad,no entiendo que quieres decir con que los sueños son demasiado simples. ¿Podrias ponerme un ejemplo?
Y respecto a lo de que tantabus fuese quien la convirtió en NM...creo que eso ya se contó en los comics oficiales.
Y lo de que pinkie usase sus sueños...por lo que se pudo ver,aunque sus sueños son caoticos respecto a que tienen muchos saltos (literalmente) no parece que pinkie sueñe con ningun tipo de arma, y me extrañaria mucho que lo hiciese.Es decir, imagina que de pronto alguien como pinkie saca, yo que se,una motosierra gigante rosa,no le pega.

Bueno,a mi el capitulo mehagustado mucho, lo he visto mas de una vez y me sigue encantando, sobre todo la union de luna con tantabus y el momento previo,cuando tantabus está cruzando la brecha.

------Siguiente mensaje escrito en: 22 Jul 2015, 09:50 . Beep!------

[quote="Sotsim_Brawlfan";p=277799]5x13 - Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Emm... vaya. Ha sido un episodio... peculiar
Y con peculiar quiero decir que podría ser la secuela espiritual a Slice of Life :roto2rie:

En mi opinión, ha sido un episodio muy muy desnivelado. El principio es algo que te pilla completamente por sorpresa, completamente desconcertado y... bueno, la verdad es que con consecuencias interesantes. Luego, gran parte del capítulo es... no aburrido, pero si un poco repetitivo y con potencial perdido. Para lo que son los sueños, un reflejo del psique más interno, los sueños de las Mane6 son demasiado simples y predictivos. Es como que ni siquiera lo intentaron:
¿Con que sueña Rarity? Con vestidos. ¿Su pesadilla? Que se vuelvan diabólicos... what?
¿Con que sueña Pinkie? Con viajar y comer tarta. ¿Su pesadilla? Que la tarta se la coma a ella (aunque se reduce a "lo mismo que Rarity, pero con dulces")
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Total, que me quedo en plan "si esto no lo mejoran en los últimos 5 minutos este capítulo me va a decepcionar bastante." Subestimé al equipo de MLP, los 5 minutos finales son una montaña rusa de fanservice, gran animación, risas garantizadas, sorpresas y epicidad que mejoran un poco el resultado general y por fin tras 18 minutos explica algo de la trama. Tenemos a Rubí y Zafiro Lyra y Bon Bon, a Derpy gigante, a Princess Big Mac (mucho lol aquí :elrisas: :elrisas: :elrisas: ), a Spike el machorro, a Flutterbat (curioso que Fluttershy considere a una versión monstruosa de si misma como un power-up), a Scootaloo volando y buen desarrollo para Luna. Resulta que se estaba dando pesadillas a si misma en la que su pesadilla es convertirse en Nightmare Moon y destruir Equestria como castigo por lo que hizo como la susodicha, y eso alimentaba al ser que había creado para darse pesadillas. Honestamente esperaba que este ser fuera el que originalmente la convirtió en Nightmare Moon y que profundizaran más en lo que pasó hace 1000 años, pero supongo que esto también me sirve. Claro, que luego me extraña que Fluttershy use su propia pesadilla para atacar como si ya no le diera miedo, que Pinkie no intervenga cuando sus sueños tienen que tener algunas de las cosas más locas para poder atacar a las pesadillas y también... euugh, Power Ponies :ajwhine:

Así que eso, en el cómputo general es un episodio muy curioso que nos muestra más cosas sobre Luna y que está muy bien dibujado y animado. Además tiene una cantidad de fanservice que roza lo exagerado, pero queda bastante gracioso. Sin embargo, también me parece que el ritmo está muy desnivelado, que no es tan sorprendente como lo que esperarías ver en un episodio basado en los sueños, que tiene mucho potencial malgastado y un final algo apresurado, pero bonito. Me cuesta decidir que nota ponerle... pero no va a ser más de un 7, eso seguro[/quote]

La verdad,no entiendo que quieres decir con que los sueños son demasiado simples. ¿Podrias ponerme un ejemplo de como deberian ser?
Y respecto a lo de que tantabus fuese quien la convirtió en NM...creo que eso ya se contó en los comics oficiales.
Y lo de que pinkie usase sus sueños...por lo que se pudo ver,aunque sus sueños son caoticos respecto a que tienen muchos saltos (literalmente) no parece que pinkie sueñe con ningun tipo de arma, y me extrañaria mucho que lo hiciese.Es decir, imagina que de pronto alguien como pinkie saca, yo que se,una motosierra gigante rosa,no le pega.

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Vale,ya lo he pillado,que fuese algo como que rarity este desfilando y tantabus le rompa el vestido y se rian de ella, algo como que rainbow esté haciendo pruebas para los wonderbolts,tantabus ponga a alguien en peligro,rainbow vaya a salvarla y los wonderbolts le rechazasen por ello,etc...
Vamos,como lo que le hizo sombra a twilight.Pero el problema esque los guionistas no podian hacer que soñasen con otrosponis de fuera de ponyville, y,ademas,tenian tiempo limitado,no podian hacer algo tan largo.En fin.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Ignatius » 22 Jul 2015, 10:21

Cosas que se pueden hacer en el mundo de los sueños: (sobre todo si eres consciente se que estás en un sueño.)

Modificar total o parcialmente el mismo. Escenarios, objetos, personajes no soñadores...

¿Quieres capacidades sobrehumanas? Volar, habilidades de combate, con o sin armas, impresionantes... ¿Necesitas armas u otro equipo, o apoyo? Lo tienes. Si no es un sueño de acción y no hace falta, pues no hace falta.

¿Deseas cambiar qué es "techo" o "suelo", o intercambiarlos entre sí?

Cerrar los ojos (o no) y desplazarte instantáneamente a un punto lejano. Teleportación a lugares no visibles...

Si quieres ver a alguien o algo puedes teleportarle, teleportarlo tú mismo, o hacerlo aparecer siguiendo el "guión" del sueño. Guión que es modificable...

Normalmente un sueño no es 100% realista.

Se pueden hacer más cosas de las que he comentado en un sueño, máxime cuando estás en el sueño y eres consciente de ello. Lo que mola...

Y poco de esto ha sido usado en el episodio...

En general los sueños y pesadillas que se mostraron en el episodio plasman de mala manera lo que es un sueño de verdad, o una pesadilla. Son demasiado simples.

¿No debería ser un gran terror de Rarity, no sé, ser humillada porque su arte no es de suficiente calidad, por ejemplo?
¿Y qué pasa con Pinkie y su temor a no ser aceptada?
¿Y el terror de Applejack de poner en riesgo a su familia, y sobre todo, a Applebloom?
Y Twilight y su deseo de poder dar siempre una solución a todo y estar ahí para sus amigas, ¿qué pasa si no tiene soluciones cuando más las necesita o no son suficientemente ingeniosas, o si le pasa como con Moon Dancer y hace sufrir a alguien por no estar cuando debe, otra vez?
Lo mismo pasa con Fluttershy, ¿qué pasa si vuelve a ser tan desagredable como para insultar a sus amigas?
¿Y si Rainbow se siente idiota o no suficientemente capaz?

Estas ideas se me han ocurrido en un momento, seguro que alguien puede salir con mejores, y más originales, ya que me he basado en cosas que ya se han visto. Aun así, es cierto que han aparecido cosas así en la serie, y que les haya ido bien, pero eso no significa que no puedan temerlo igualmente. Depende de la fuerza emocional de cada una.

A menudo los terrores en las pesadillas de la gente pasan por cosas que hemos vivido y no creemos que estuvimos a la altura. O pudimos no estarlo, aunque la cosa saliera bien. Y cosas que producen miedos irracionales, que nos asaltan mientras dormimos.

No sólo valdrían estas ideas, si no muchas más, para dar con algo que realmente fuera una pesadilla para cada una de las Mane 6. Y con los sueños, se podrían hacer maravilllas. Son total libertad, no se está constreñido por la realidad.

Igual no es la mejor idea, pero:

Entre todo el pueblo podrían haber soñado, no sé, que encerraban al Tantabus y éste no para de escapar y liarla hasta que Luna asume lo que pasa.... Se pueden hacer muchas cosas... Como digo, lo sueños son libertad, diversión y felicidad. Las pesadillas son frustración, impotencia, miedo...
Última edición por Ignatius el 22 Jul 2015, 10:51, editado 4 veces en total.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 10:37

Acabo de darme cuenta de que tantabus no puede producir pesadillas complejas y psicologicas porque no conoce a las mane 6,por eso se limitó a crear monstruos.Y respecto a rainbow, probablemente vió su sueño y pensó "si esta disfruta con peleas,haré lo contrario".por eso fue la unica pesadilla que empezó despues de que Luna llegase,porque tardó mas en pensarla.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Ignatius » 22 Jul 2015, 10:43

Eso es perfectamente creíble. Y lógico. Suponiendo que al entrar en sus sueños no puede, de buenas a primeras, ahondar en sus mentes. Que puede ser. Por otra parte, siendo un ser del mundo de los sueños, y creado por Luna, la "diosa de la noche y los sueños", veo más creíble que pueda introducirse en sus psiques al saltar a sus sueños. Necesita esa habilidad para hacerse poderoso rápidamente, como logra hacer en el episodio.

En cualquier caso, si el episodio hubiese sido doble, sí habría tiempo para ahondar en ello, aunque fuera un poco.
Última edición por Ignatius el 22 Jul 2015, 10:55, editado 2 veces en total.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 10:52

[quote="Ignatius";p=279236]Eso es perfectamente creíble. Y lógico. Suponiendo que al entrar en sus sueños no puede, de buenas a primeras, ahondar en sus mentes. Que puede ser.

En cualquier caso, si el episodio hubiese sido doble, sí habría tiempo para ahondar en ello, aunque fuera un poco.[/quote]
Bueno,si este guion perfectamente usable para uno doble,no lo han usado para el doble,es porque tendran uno jodidamente increible para el doble de final de temporada, lo que crea un hype tremendo si piensas en ello.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Ignatius » 22 Jul 2015, 10:58

[quote="Sasir96";p=279240]
Bueno,si este guion perfectamente usable para uno doble,no lo han usado para el doble,es porque tendran uno jodidamente increible para el doble de final de temporada, lo que crea un hype tremendo si piensas en ello.[/quote]

He modificado mi post anterior. (Suelo hacerlo, hasta que estoy conforme, lo siento.)

Hombre, suponer que porque este episodio no es doble, el final de temporada va a ser impresionante... ¿No es aventurar demasiado?

Una cosa no implica la otra...
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 11:03

Jajaja,solo bromeaba.
Y hombre,supongo que meterse en la psique tomara tiempo, y el pobre tenia bastante prisa.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Ignatius » 22 Jul 2015, 11:43

Cierto es que tenía prisa. Pero bueno, para que este tipo de cosas salgan medianamente bien, hay que invertir tiempo.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 11:47

Pues a el casi le salen bien XD

------Siguiente mensaje escrito en: 22 Jul 2015, 12:14 . Beep!------

Ahora que lo pienso,este capitulo cuenta una historia desgarradora, de como un ser aprisionado y usado por su creadora intenta escapar,pero su existencia incomoda a los seres del exterior, lo que unido a sus prejuicios de "si provoca pesadillas es malo" provoca que le ataquen para intentar matarlo, y cuando por fin parece estar a punto de alcanzar la libertad,comprende que su existencia pone en peligro a muchos seres vivos,y se suicida.Pobrecito. :(
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sotsim_Brawlfan » 22 Jul 2015, 13:02

[quote="Sasir96";p=279231]Y respecto a lo de que tantabus fuese quien la convirtió en NM...creo que eso ya se contó en los comics oficiales.[/quote]
Repite conmigo: Los comics no son caaaaaaaaaaaaaaanooooooooooooooooon.
Si lo fueran, por poner un ejemplo de ese mismo arco, Luna Eclipsed debería haber ocurrido después de One Bad Apple o Magic Duel :roto2rie: :roto2rie: :roto2rie:
Y antes de que nadie diga nada, menciono a los comics porque muestran buenos ejemplos de lo que serían buenos sueños y pesadillas, no porque sean canon.

De todas maneras, incluso suponiendo que ese arco sea canon (que no lo es por lo que acabo de decir), nos muestran que lo que convirtió a Luna en Nightmare Moon es una criatura hecha de humo, pero hasta ahí. Ni nos explican su origen, ni lo que es exactamente, ni si el humo realmente es su verdadera forma ni nada. Y eso es lo que esperaba que explicaran con la introducción del Tantabus. Pero resulta que el Tantabus no puede ser porque el Tantabus lo creó Luna para darse la misma pesadilla noche tras noche.
El resto ya te has respondido tu solo o ya te ha respondido Ignatius.

La teoría de que el Tantabus no tuviera tiempo para ejecutar pesadillas tiene lógica y suena plausible, pero no quita que los sueños sigan siendo simples. Vamos a ser sinceros: a excepción de Pinkie y Fluttershy todos los sueños de las Mane6 son cosas que podrían hacer en la vida real o que incluso ya han hecho en la vida real. Incluso en los sueños que no son lúcidos, cuando estamos soñando solemos soñar con cosas imposibles que jamás podríamos ver o hacer en la vida real y con cadenas de cosas que no tienen lógica aparente.
Por poner un ejemplo fácil porque la he visto el Sábado, Inside Out trata bastante bien el tema de los sueños y las pesadillas. No es el mejor ejemplo absoluto, pero es el mejor ejemplo que se me viene a la cabeza ahora :roto2rie:
Y por eso me molesta tanto ese tema, porque da la impresión de que las Mane6 no tienen ambiciones o tienen ya vidas tan completas que sueñan con cosas que hacen a diario. Aparte de una solución perezosa, me parece un poco deprimente :sisi2:

[quote="Sasir96";p=279250]
Ahora que lo pienso,este capitulo cuenta una historia desgarradora, de como un ser aprisionado y usado por su creadora intenta escapar,pero su existencia incomoda a los seres del exterior, lo que unido a sus prejuicios de "si provoca pesadillas es malo" provoca que le ataquen para intentar matarlo, y cuando por fin parece estar a punto de alcanzar la libertad,comprende que su existencia pone en peligro a muchos seres vivos,y se suicida.Pobrecito. :([/quote]

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Una de dos: O estás de broma, o tu y yo no hemos visto el mismo capítulo. Voy a asumir lo primero porque tiene toda la pinta de que sea eso :sisi3:
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 13:05

En realidad,mitad y mitad.en el fondo puede que lo de las pesadillas fuese un "el fin justifica los medios" por parte de tantabus,quien era bondadoso,pero estaba desesperado por escapar al mundo real.A saber lo solo que se sentia aprisionado en la mente de luna.
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sotsim_Brawlfan » 22 Jul 2015, 13:32

[quote="Sasir96";p=279258]En realidad,mitad y mitad.en el fondo puede que lo de las pesadillas fuese un "el fin justifica los medios" por parte de tantabus,quien era bondadoso,pero estaba desesperado por escapar al mundo real.A saber lo solo que se sentia aprisionado en la mente de luna.[/quote]

No me hagas mucho caso, pero creo que una criatura bondadosa no va por ahí convirtiendo los sueños en pesadillas :roto2rie:

Basándonos en lo que nos cuenta Luna durante el episodio, el Tantabus es una criatura que no tiene juicio propio. Se alimenta de las pesadillas y seguirá acumulando poder hasta que pueda hacer una fisura en la realidad y escaparse del mundo onírico, y una vez que llegue a la realidad tendrá suficiente poder como para convertir toda Equestria en una pesadilla viviente y seguir alimentándose y creciendo constantemente. Luego resulta que la verdad es que el Tantabus también se alimenta de la culpa de Luna, y que como es un remordimiento tan grande pues tiene suficiente poder como para desobedecer a su creadora y escaparse de su sueño. Y el Tantabus no se suicida, una vez que Luna deja de sentirse culpable pierde casi todo su poder hasta el punto de volver a estar bajo la voluntad de Luna, así que Luna lo devuelve al lugar de donde vino: ella misma.
No creo ni que se sintiera solo ni que tratara de hacer el bien ni que sufriera de los prejuicios del pueblo: es que realmente era peligroso. Si la realidad se convierte en pesadilla, entonces las pesadillas se harían realidad y provocarían la destrucción del mundo. Para mi, es una criatura descerebrada que solo tenía una función pero en el momento en el que esa función le da poder y le permite escaparse, viaja a otros sueños para acumular aun más poder dado que el poder atrae a las criaturas que no tienen juicio ni restrincciones
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Sasir96 » 22 Jul 2015, 13:34

Claro, es mas facil pensar que no tiene sentimientos :(
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Re: [05x13]Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Mensaje por Xylophone Greenheart » 22 Jul 2015, 13:41

[quote="Sasir96";p=279267]Claro, es mas fácil pensar que no tiene sentimientos :([/quote]

Eso es indiferente porque todo incluso lo de volver con Luna al final lo hace por voluntad propia, y como no parece preocuparse por lo que pueda causar su sola presencia, los únicos sentimientos que podrían darsele, serian como los de samekh de Star Driver, hace lo que su creador le a dictado, y ya.
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